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Kaskelot / Peter Bruun / langfristige Kaufberatung
- Nov 1st 2015
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Hallo zusammen,
nach ein paar Jahren auf Charterbooten interessiere ich mich zunehmend für ein eigenes Boot. Da ich perspektivisch meinen Wohnort in Deutschland durchaus auch an die Küste verlegen kann, macht das in meinen Augen dann auch Sinn.
Mit den aktuellen Booten (die ich mir relativ jung leisten könnte....Bavaria/Hanse/Beneteau u.s.w.), kann ich nicht viel anfangen, aktuelle und für mich interessante Modelle sind finanziell nicht realistisch.
Im Laufe der Zeit bin ich auf die Grinde gestoßen...und von da aus auf die größere Kaskelot. Das Modell gefällt mir und kommt meinen Vorstellungen auch insgesamt sehr nahe.
Mir ist klar, daß es ein sehr seltenes Boot ist und ich mich, schon angesichts des Alters, auf Arbeit einstellen sollte. Daß die Suche dauern kann, ist nicht schlimm - es eilt nicht.
Meines Wissens gibt es durchaus Unterschiede in der Ausführung (unterschiedliche Decksaufbauten, Riggmaße,...?)
Weiß jemand hierzu mehr oder kennt einen aufschlußreichen link? Was gibt es allgemein zum Typ zu sagen bzw. zu beachten?
Viele Grüße, Holger
Da kann dir wohl nur nixxe : helfen. Im Forum gibt es keine Person mit dem ganz großen Wal (glaube ich).
Hallo Holger,
da hast Du dir einen echt schönen Exoten ausgeguckt!
Von der Kaskelot wurden rund 45 Stück gebaut. Begonnen wurde 1970 und die letzten 6 Exemplare gingen in den 80igern in die Niederlande. Damit sind wir auch beim Thema Aufbau. Die NL-Variante verfügt über einen voluminöseren Aufbau im Grinde-Style. Die Optik ist Geschmackssache, aber man muss sich klarmachen, dass der kurze Standardaufbau nur knappe Stehhöhe ermöglicht (ca. 182 cm ) und das auch nur im Niedergang und vorderen Salon. Danach wird es deutlich niedriger!"
Ich habe einige Kaskelots gesehen und ich habe noch keine zwei Exemplare gesehen, die sich gleichen. Die Innenausbauten der Werftversion ist - höflich gesagt - spartantisch. Das Waschbecken der Pantry hängt frei neben der Niedergangstreppe, es gibt keine Backskisten, der WC-Raum ist ohne Fenster. Das Vorschiff ist leer.
Es gibt aber auch etliche Selbstausbauten oder Schiffe, die von anderen Werften / Bootsbaubetrieben ausgebaut wurden. Insgesamt ein sehr heterogenes Bild.
Bei den Riggs sind 1 und 2-Salingmasten im Umlauf, teilweise etwas gekürzt.
Die Seite http://www.grinde.dk kennst Du?
Es gibt seit kurzem auch ein Buch von Martin Anker Wiedemann und mir zu dem Thema "Bruun-Boote"
http://www.beck-shop.de/Wiedem…iew.aspx?product=15460386
Zur Zeit leider erst auf dänish, aber die deutsche Version kommt bald.
Das hat die Forensuche (oben rechts auf der Seite) noch ausgespuckt.
Gruß, Henning
Hier http://www.anwbwatersport.nl/b…ef/29796/Kaskelot_005.pdf noch ein link.
Quote from Moppelender Die Seite http://www.grinde.dk kennst Du? Es gibt seit kurzem auch ein Buch von Martin Anker Wiedemann und mir zu dem Thema "Bruun-Boote" http://www.beck-shop.de/Wiedem…iew.aspx?product=15460386 Zur Zeit leider erst auf dänish, aber die deutsche Version kommt bald. LG Uwe Display More
...Danke, die Seite kenne ich in der Tat. Das Buch allerdings nicht. Mein Dänisch ist zwar etwas eingerostet....aber auf deutsch werde ich es mir sicher bestellen. Im Netz gibt es einige Bilder von Innenausbauten - sehr unterschiedlich gehalten, von recht nackt bis richtig schick...was ich bevorzugen würde. Arbeiten am Boot ist OK für mich, ein kompletter neuer Innenausbau aber übersteigt meine handwerklichen Fähigkeiten sicher und würde die Sache vermutlich unwirtschaftlich machen, wenn man das machen ließe.
ich begleitete vor Jahren einen Freund auf Grinde-Suche, dabei wurden auch zwei dänische Kaskelots unter die Lupe genommen. Eine war tatsächlich weitgehend leer. Die Eigner sagten, dass der Innenausbau weitgehend Käufersache sei. Zu spezifischen Schwachstellen kann ich nichts beitragen, könnte ggf. aber zu einem Eigner vermitteln. Die Boote können viel Spaß machen und sind auch auf See und sogar auf der Regattabahn gut aufgehoben. Googel mal zum Boot "Havkarlen".
Gruß Andreas
Es ist in der Tat die Frage, was Du suchst und magst.
Die Originalversion wäre mir zu spartanisch und unausgewogen für einen 35-Füßer. Die NL-Varianten sind dagegen sehr opulent und wohnlich ausgebaut.
Ein weiteres Thema ist natürlich die Motorisierung. Der DV 20 im Original ist einfach zu schwach. Man muss sich klarmachen, dass durch den stark nach achtern gepfeilten Kiel und den Skeg ein langkielerähnliches Manövrierverhalten entsteht. "Auf Strecke" stört das nicht, aber im Hafen schon. In Rungsted auf der MOKKA hat man daher zur Säge gegriffen und den Skeg entfernt. Das Verhalten soll sich dramatisch verbessert haben. Falls man das nicht möchte, sollte man aber auf eine stärkere Motorisierung wert legen.
Hier die HP von Baunr.1
https://gormdengamle.wordpress.com/
Die wollen auf Langfahrt.
Quote from Moppelender Es ist in der Tat die Frage, was Du suchst und magst. Die Originalversion wäre mir zu spartanisch und unausgewogen für einen 35-Füßer. Die NL-Varianten sind dagegen sehr opulent und wohnlich ausgebaut. Ein weiteres Thema ist natürlich die Motorisierung. Der DV 20 im Original ist einfach zu schwach. Man muss sich klarmachen, dass durch den stark nach achtern gepfeilten Kiel und den Skeg ein langkielerähnliches Manövrierverhalten entsteht. "Auf Strecke" stört das nicht, aber im Hafen schon. In Rungsted auf der MOKKA hat man daher zur Säge gegriffen und den Skeg entfernt. Das Verhalten soll sich dramatisch verbessert haben. Falls man das nicht möchte, sollte man aber auf eine stärkere Motorisierung wert legen. (...) Display More
Die NL-Version mit größerem Aufbau und umfangreicherem Innenausbau würde ich eindeutig bevorzugen, auch, weil nachträgliche Änderungen in diesem Bereich meiner Meinung nach aufwändiger oder kaum realisierbar (Aufbau) sind.
Einen im Original vorhandenen Skeg würde ich nicht absägen....beim Motor würde ich 30-35 PS mit angepasster Schraube für sinnvoll halten (?). Ich hätte kein Problem damit, ein Boot mit verschlissener Antriebsanlage zu erwerben, hier selbst zu erneuern und dann direkt alles nach Wunsch zu ändern.
Problematisch ist halt das sehr geringe Angebot - sehr viel Auswahl wird da kaum zusammen kommen.
Vielleicht ist ja auch eine OE 32 interessant? Davon gibt es mehr Auswahl....
Evtl. auch ne Lord Helmsmann
...auch schön.
Meine Wahrnehmung war, daß die Kaskelot, bei vergleichbarer Rumpflänge, recht geräumig ist und ein schnelles und angenehmes Unterwasserschiff bietet. Aber sicherlich macht es auch Sinn, Alternativen im Blick zu haben.
Die Kaskelotbistbein Unikum. Oe 32 passt gar nicht, viel zu träge, ist Langkieler..Kaskelotnistbechtbschnell, wie der Spaekhugger auch. Es gibt eigentlich aus GfK nichts vergleichbares. Suchen. Es gibt irgenswann irgendwo eine. Beim Makler Beute in Worxum, NL, soll eine sein. 1988 er. C.
Da ist sie. http://www.scandinavianyachts.…hepengebrdetail.php?id=32
Quote from Meeresfee Die Kaskelotbistbein Unikum. Oe 32 passt gar nicht, viel zu träge, ist Langkieler..Kaskelotnistbechtbschnell, wie der Spaekhugger auch. Es gibt eigentlich aus GfK nichts vergleichbares. Suchen. Es gibt irgenswann irgendwo eine. Beim Makler Beute in Worxum, NL, soll eine sein. 1988 er. C.
Danke...habe ich mir durchgelesen. So in etwa sollte so ein Boot für mich ausgestattet sein. Der Motor wurde bereits getauscht (nun VolvoPenta 30PS), der Innenausbau sieht gut aus.
Die Fragen gehen dann los....was im Boot ist original, was wurde verändert....
Ich schreibe den Makler mal an.
nicht ganz billig trifft es schon - ich frage mich eher, wie man verifizieren soll, ob ein Preis gerechtfertigt ist oder nicht. Die Verkäufe sind so selten, die Schiffe so unterschiedlich - es fällt schwer, hier zu vergleichen.
Rund 58.000 € für ein 27 Jahre altes Boot der 35 Fuß Klasse ist nicht wenig Geld - andererseits werden z.B. Hallberg Rassy dieser Größe und diesen Alters noch erheblich höher gehandelt.
Hat jemand eine gute Idee dazu?
So Diskussionen hatten wir hier schon dutzendfach. Lässt sich dahingehend charakterisieren, dass die Leute, die ein solches Boot ihr Eigen nennen, den Preis als gerechtfertigt ansehen. Die, die sich dafür interessieren, eher nicht.
Apropos, es gibt irgendwo im Netz ne Datenbank mit den früheren Neupreisen der Boote, das ist evtl. ein erster Anhaltspunkt. Gerade auch, wenn man dann von Alter, Größe, Verarbeitungsqualität auf ein auch heute noch häufiger gehandeltes Boot schließen kann und sich dort die Angebotspreise ansieht.
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1x AVON 4.5 METER WITH 40 H.P. 4 STROKE YAMAHA Price on application Kaskelot is the last fully wooden tallship sailing today. She has under gone a complete refit in 2012/14 and is now in perfect condition for worldwide cruising. Kaskelot was originally a traditional Baltic Trader built in 1948 by J. Ring-Andersen, one of the world’s most reputable shipyards, for the Royal Greenland Trading Company at the Svendborg shipyard in Denmark. During the 1960s Kaskelot worked as a support vessel for fisheries in the Faroe Islands. She was purchased by Square Sail, UK in 1981 and converted to replicate a traditional three masted Barque double topsail, going on to feature in many TV and film productions, including Return to Treasure Island , The Three Musketeers , David Copperfield and Shackleton. From her 2014 Bristol base, Kaskelot will be available for charter opportunities, filming requirements, and/or potential purchase. Photos : by kind permission and accredited to Rick Tomlinson Booking EnquiryKaskelot, northern europe.
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Review of kaskelot Basic specs.The hull is made of hand laid fibreglass while the deck is made of fibreglass. Generally, a hull made of hand laid fibreglass requires only a minimum of maintenance during the sailing season. Both the hull and the deck is a sandwich construction which improves the indoor climate. Especially when the water is colder than the air in the cabin, then the double hull insulates against cold water and reduce the condense water in the cabin. The interior is like nearly all boats made of wood. The boat is equipped with one cabin, 5 berths, a galley, 150.0 liter fresh water capacity and toilet facility. Note: the boat has also been sold to be self-made/-interiored, which means that the quality of each boat may vary. The kaskelot is built with a masthead rig. The advantage of a masthead rig is its simplicity and the fact that a given sail area - compared with a fractional rig - can be carried lower and thus with less heeling moment. Unknown keel type The keel is made of iron. Many people prefer lead keel in favour of iron. The main argument is that lead is much heavier than iron and a lead keel can therefore be made smaller which again result in less wet surface, i.e. less drag. In fact iron is quite heavy, just 30% less heavy than lead, so the advantage of a lead keel is often overstated. kaskelot can only enter major marinas as the draft is about 1.90 - 2.00 meter (6.23 - 6.53 ft) dependent on the load. See immersion rate below. The boat may be equipped with an inboard Bukh DV20 diesel engine at 20 hp (14 kW). The speed is 6.0 knots. The transmission is a shaft drive. A shaft drive will in the long run require less maintenance than other types of drive e.g. a sail drive. The fuel tank, which is made of steel, has a capacity of 55.0 liters (14 US gallons, 12 imperial gallons). Sailing characteristicsThis section covers widely used rules of thumb to describe the sailing characteristics. Please note that even though the calculations are correct, the interpretation of the results might not be valid for extreme boats. What is Capsize Screening Formula (CSF)? The capsize screening value for kaskelot is 1.73, indicating that this boat could - if evaluated by this formula alone - be accepted to participate in ocean races. What is Theoretical Maximum Hull Speed? The theoretical maximal speed of a displacement boat of this length is 7.4 knots. The term "Theoretical Maximum Hull Speed" is widely used even though a boat can sail faster. The term shall be interpreted as above the theoretical speed a great additional power is necessary for a small gain in speed. The immersion rate is defined as the weight required to sink the boat a certain level. The immersion rate for kaskelot is about 205 kg/cm, alternatively 1151 lbs/inch. Meaning: if you load 205 kg cargo on the boat then it will sink 1 cm. Alternatively, if you load 1151 lbs cargo on the boat it will sink 1 inch. Sailing statisticsThis section is statistical comparison with similar boats of the same category. The basis of the following statistical computations is our unique database with more than 26,000 different boat types and 350,000 data points. What is Motion Comfort Ratio (MCR)? What is L/B (Length Beam Ratio)? What is a Ballast Ratio? What is Displacement Length Ratio? What is SA/D (Sail Area Displacement ratio)? What is Relative Speed Performance? MaintenanceWhen buying anti-fouling bottom paint, it's nice to know how much to buy. The surface of the wet bottom is about 36m 2 (387 ft 2 ). Based on this, your favourite maritime shop can tell you the quantity you need. Are your sails worn out? You might find your next sail here: Sails for Sale If you need to renew parts of your running rig and is not quite sure of the dimensions, you may find the estimates computed below useful.
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Kaskelot is a 46.63 m / 153′0″ luxury sailing yacht. She was built by Ring-Andersen in 1948. With a beam of 8.03 m and a draft of 3.81 m, she has a wood hull and wood superstructure. She is powered by engines giving her a maximum speed of 11 knots and a cruising speed of 9 knots. The sailing yacht can accommodate 12 guests in cabins and an exterior design by J. Ring-Andersen.
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